Politique nationale et alliances

Bonjour,

Au niveau national, l'UMP souhaite s'allier avec le Modem et de son côté Ségolène Royal ne serait pas contre un rapprochement, cela semble même être sa stratégie pour le prochain congrès du PS.
Quelle est votre position en tant qu'individu ou en tant que représentant du Modem sur ces stratégies d'alliance.
Opportunisme ou volonté d'agir ensemble, démagogie ou pragmatisme, nécessité alimentaire pour avoir des financements ou stratégie pour 2012 ?

Voilà plusieurs questions qui attendent vos commentaires.

@bientôt

Sexycent a écrit:

Bonjour,

Au niveau national, l'UMP souhaite s'allier avec le Modem et de son côté Ségolène Royal ne serait pas contre un rapprochement, cela semble même être sa stratégie pour le prochain congrès du PS.
Quelle est votre position en tant qu'individu ou en tant que représentant du Modem sur ces stratégies d'alliance.
Opportunisme ou volonté d'agir ensemble, démagogie ou pragmatisme, nécessité alimentaire pour avoir des financements ou stratégie pour 2012 ?

Voilà plusieurs questions qui attendent vos commentaires.

@bientôt

Je vais répondre en mon nom propre.

A mon sens, le MoDem ne doit pas chercher à s'allier au PS ou à l'UMP. C'est se détruire que de faire cela et se positionner sur la gauche ou sur la droite tel qu'on essaie de le faire croire (en fait, c'est choisir non pas la gauche ou la droite mais le PS ou l'UMP).

Le MoDem doit construire sa propre voie et cesser ce flou sur de possibles alliances. Il doit s'imposer de lui-même et montrer qu'il est une troisième option.

C'est difficile car les nouvelles idées mettent du temps à être acceptées par les gens (qui sont au final terriblement conservateur et méfiant/moqueur face aux nouveautés de prime abord).

Le MoDem va subir une traversée du désert mais au final, cela ne peut que le servir car il montrera qu'il ne cherche pas à faire du ni-ni ou du ou-ou (ni PS ni UMP, ou PS ou UMP) mais bien une force avec des idées bien ancrées et qui montre qu'il est différent.

En ce sens, j'attendais le coup de jarnac que Delanoé vient de faire subir à Marielle de Sarnez.

Je pense que ce fut une erreur de chercher à faire miroiter des alliances. On dira que ce fut une erreur de débutants ou de gens ayant déjà des mandats et qui ont eu peur de la traversée du désert qui s'annonce.

Mais à mon sens, nous devons rester libres et ne pas chercher des alliances. Par contre, si des gens viennent nous voir pour s'allier à nous, ce sera sous condition de nos valeurs.

Là, c'est l'inverse. Le PS est en traind e créer un piège politique redoutable dont le but est de faire disparaître le MoDem... il faut l'éviter. Quant à l'UMP, laissez-moi rire

Maintenant, je suis quelqu'un qui pense sur un temps long. Cela a ses inconvénients mais surtout des qualités. Enfin bref, voilà

Je suis assez d'accord avec Daerel sur ce point. Il serait trop facile de vouloir cantonner le MoDem au seul rôle d'arbitre.

Au cours de cette campagne, nous avons une fois de plus assisté à un déferlement de critiques à l'encontre du MoDem et de ses électeurs de la part des partis opposés. Et on voudrait nous faire croire que ces incessants appels à des alliances sont faits afin d'intégrer les idées du MoDem aux programmes des futurs maires potentiels ??

Il n'en n'est rien. Les représentants du PS et de l'UMP n'ont pas brutalement changé d'opinion sur le MoDem. Ils ne souhaitent de rapprochements qu'à des fins électoralistes, ni plus, ni moins.

Je ne dis pas qu'à l'échelon local certaines alliances ne pourraient pas être sincères, intégrant au final des idées positives des uns et des autres pour le bien d'une commune. Mais j'ai quand même de sérieux doutes, je l'avoue.

Et je doute que les électeurs du MoDem souhaitent à long terme n'être cantonnés qu'aux premiers tours pour au final se retrouver face à l'éternelle finale gauche-droite.

Je pense qu'il va être indispensable pour le MoDem de profiter des années venir pour se forger une identité propre et renforcer durablement ses positions. Depuis la présidentielle, le MoDem est devenu le troisième parti de France et je doute que ce soit par hasard.

Alors oui j'aimerais que le MoDem n'entre pas dans une stratégie d'alliances électoralistes comme ses concurrents parce qu'au final je suis persuadée que celles-ci ne feront que desservir le parti et ses électeurs...

A suivre donc. Et comme Daerel, je précise que cette réponse n'engage que moi et je n'entends aucunement que mes propos soient interprétés comme une affirmation de la position du MoDem actuellement.

Bah c'est sympa pour les gens avec qui le Modem de Conflans s'est allié pour les municipales. Merci pour le MRC donc...
Alors après avoir expliqué que l'alliance c'est super, le Modem nous explique que l'alliance c'est nul...
Et après vous allez nous expliquer que vous ne faites pas de politique politicienne...

Je suis consterné...

C'est dingue, sur ce forum on découvre que les gens font des "rapprochements à des fins électoralistes" !!!
Non, ça voudrait dire qu'ils feraient de la politique pour être élus ????

Et les gars, vous êtes pas un peu graves ???

MRC a écrit:

Bah c'est sympa pour les gens avec qui le Modem de Conflans s'est allié pour les municipales. Merci pour le MRC donc...
Alors après avoir expliqué que l'alliance c'est super, le Modem nous explique que l'alliance c'est nul...

Je ne pense pas avoir dit "l'alliance c'est nul" et une fois encore, n'assimilez pas tous les propos tenus sur ce forum à une réponse officielle cautionnée par le MoDem.

L'alliance passée avec le MRC pour la liste Un nouvel élan pour Conflans n'a rien à voir avec les alliances auxquelles je fais référence dans ma réponse. Cette alliance locale a été faite AVANT les municipales et en accord avec le projet du MoDem pour Conflans.

Les alliances recherchées APRES les municipales actuellement par l'UMP et le PS ne concernent en rien une entente sur un projet mais à faire pencher la balance électorale.

MRC a écrit:

Bah c'est sympa pour les gens avec qui le Modem de Conflans s'est allié pour les municipales. Merci pour le MRC donc...
Alors après avoir expliqué que l'alliance c'est super, le Modem nous explique que l'alliance c'est nul...
Et après vous allez nous expliquer que vous ne faites pas de politique politicienne...

Je suis consterné...

La question portait sur le national où le MoDem est en train de se faire piéger par l'UMP et le PS. Et ce sont des avis personnels, pas une position du MoDem

Au local, ce fut un plaisir et un honneur de militer avec les gens du MRC.

Après, la question est plus une question de logique. Le MoDem doit vivre. Il ne doit pas servir de force d'appoint. Par contre, il peut rallier à lui d'autres forces.

Si le MoDem veut devenir l'une des forces principales du pays, il ne doit pas se soumettre aux deux grands partis (c'est comme ça que j'avais interprété la question). Par contre, il peut construire des partenariats avec d'autres sur des projets et des valeurs communs (ce fut le cas avec le MRC sur Conflans).

Si on regarde l'histoire politique de notre pays, c'est comme ça que le PS a détruit le PCF. Mitterrand a proposé un partenariat faustien... le PCF a encore du mal à s'en remettre.

Mais là encore, on parle au niveau national.

Au niveau local, c'est un projet humain et local, ce sont des rencontres. J'avoue avoie adoré tous les gars du MRC : une telle gentillesse et une grande humilité alliée à un dynamisme revigorant m'ont bien plu.

blablabl a écrit:

C'est dingue, sur ce forum on découvre que les gens font des "rapprochements à des fins électoralistes" !!!
Non, ça voudrait dire qu'ils feraient de la politique pour être élus ????

Et les gars, vous êtes pas un peu graves ???

Non, cher ami,

Nous sommes des gens honnêtes avec un gros défaut : nous sommes des utopistes activistes

Liberté d'expression.....Nous avons au moins le mérite d'avoir mis en place ce forum. Maintenant ce forum permet à tout un chacun de s'y exprimer. Tout ce qui est écrit sur ce forum n'engage que leurs auteurs et n'engage en rien le MoDem (ne pas confondre le forum et le blog....)

Pour en revenir au sujet initial....je n'arrête pas d'entendre "le MoDem...un coup à droite, un coup à gauche...il faudrait plus de visibilité".
Pourquoi le MoDem devrait se positioner d'un côté? Le MoDem n'es pas une "annexe" de la droite ou la gauche. Dans ce cas il n'y aurait eu aucun interêt de sortir du modéle UDF. Le MoDem doit être complètement "indépendant" car il est un véritable parti. Ce mouvement vient tout juste d'éclore et il faut donc lui laisser le temps de pousser....
Au niveau municipale, on vote pour une "équipe" et "un projet". On ne devrait même pas parler "d'étiquette"! A aprtir du moment ou le projet est similaire entre 2 listes, il est normal que ces 2 listes se rapprochent. Depuis 1971, les pouvoirs succéssifs en place ont voulu faire des municipales une cause nationale.....Cela est une abbération.

La gestion d'une commune est effectué par une équipe municipale et non un "parti"! Ce qui me choquerait en tant qu'adhérent du MoDem, se serait le fait que le MoDem fasse une alliance avec la droite ou la gauche au niveau national. Alors là oui effectivement nous pourrions dire que le MoDem est une "annexe" de tel ou tel parti. Le fait de fusionner avec Juppé à Bordeaux ne me choque pas. Ce n'est pas l'UMP qui s'occupe de la vie quotidenne des bordelais. Ce n'est l'UMP qui décide de construire des crèches à Bordeaux..... Cette exemple est valable pour toutes les autres villes qu'elles soient de droite ou de gauche.

A Asnières, pour le 2ème tour, 3 listes fusionnent (Divers Droite - PS - MoDem) soit un front uni absolument inédit!

Laissez le temps au MoDem de se construire avant de juger.

A conflans le MoDem a fait une liste commune avec le MRC tout simplement parce que le projet était commun. Ce n'était en aucun cas une alliance d'étiquette mais tout simplement une alliance de projet. C'est d'ailleurs pour cela que la campagne s'est tout simplement bien passée. Des hommes et des femmes ont travaillés "ensemble" sur un projet "commun".
Il n'y a rien de plus "stupide" de ne pas vouloir travailler avec des personnes tout simplement parce qu'elles ont une autre "étiquette"....

Les mentalités doivent évoluer et il st clair que cela ne se fera pas en 1 jour...... Le Modem est un mouvement neutre et indépendant. Il est ni de droite, ni de gauche. Le MoDem est un véritable "centre".

La France vient de vivre 14 ans de Mittérandisme et de 12 ans de chiracisme......et notre pays sombre doucement....Vous avez mangé des pâtes et du riz ? Gouter aux lentilles!

lisez cet article, ça vaut le coup d'oeil

http: http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches/politique/20080317.AFP4144/modem_un_eurodepute_juge_la_strategie_de_bayrou_suicida. html

En première page du Nouvel Obs :

MoDem: un eurodéputé juge la stratégie de Bayrou "suicidaire"
AFP | 17.03.2008 | 13:02
Thierry Cornillet, député européen du Mouvement démocrate (MoDem), a jugé lundi

Thierry Cornillet, député européen du Mouvement démocrate (MoDem), a jugé lundi "suicidaire" la stratégie de François Bayrou, qui, selon lui, "sacrifie ses élus pour une chimère présidentielle".

"La stratégie de François Bayrou est suicidaire : il sacrifie ses élus pour une chimère présidentielle, et un parti qui n'a pas d'élus ne pèse pas dans la vie politique", a déclaré à l'AFP M. Cornillet, qui a annoncé dès dimanche soir son intention de créer un courant de centre droit au sein du MoDem.

Comme il l'avait déjà dit au congrès fondateur du Modem, en décembre 2007 à Villepinte (Seine-Saint-Denis), M. Cornillet a réaffirmé que "la stratégie de Bayrou a fracassé le centre, parce que c'est une stratégie qui manque de lucidité et d'honnêteté". Selon lui, le "scrutin majoritaire à deux tours (...) oblige à admettre qu'on a besoin, quel que soit son score de premier tour, d'un allié de deuxième tour".

Et l'honnêteté "consiste à dire avant le premier tour avec qui on va être alliés, sinon ça devient de l'opportunisme" qui "détruit l'image et la crédibilité de notre formation", a-t-il ajouté. "Il y avait 118 députés quand François Bayrou est devenu président de l'UDF en 1998, il en reste trois", a-t-il déploré. "On a perdu la moitié de notre groupe sénatorial, on n'a quasiment plus d'élus de terrain".

C'est pourquoi M. Cornillet, ancien président du parti radical valoisien (1997-1999), tout en "restant au Modem", propose une "clarification de ligne politique" passant par "un partenariat pour les réformes avec la majorité présidentielle". "Je ne veux pas laisser le piètre successeur de l'UDF aux mains d'une direction nationale qui continue à aller dans le mur", a-t-il affirmé.

Le MoDem vient tout juste d'être crée et on voudrait avoir des milliers d'élus....? Il faudrait peut être arrêter de fumer la moquette....
Il est ridicule de vouloir créer un courant de centre droit au MoDem alors qu'il suffit tout simplement d'aller vers le Nouveau Centre!
Bayrou n'a pas fracassé le centre parce que tout simplement le centre n'existait pas! L'UDF était une annexe de la droite et la majorité des élus se sont donc tirés dans leur nouvel annexe de l'UMP..."Le Nouveau Centre". La principale chose qui les interressaient était de conserver leur place d'élu!
J'ai donc bien jubilé lorsque j'ai vu que les Albertini, Robien se faire lourdé de leur mairie....

Oui on a toujours besoin d'un ou de plusieurs alliées au 2ème tour mais cela signifierait à admettre que le PS ou l'UMP soient a viva eternam les 2 partis majoritaires....Tiens pourtant on a déjà vu le PS ne pas atteindre le 2ème tour d'une grande éléction.....non?

La stratégie de Bayrou est certainement déconcertante pour beaucoups car il faut être dingue pour risquer de tout perdre (ce qui est le cas d'ailleurs) alors qu'en se contentant de s'allier avec l'UMP, les ptits élus auraient toujours leurs petites places d'élus.

Moi je dis bravo et c'est pour cela que j'ai de nouveau de l'espoir que les mentalités changent. Certes il faudra du temps.
La ligne politique du MoDem est très claire. Le MoDem est indépendant et n'a pas pour vocation à être un parti au rabais. M. Cornillet devrait quitter le MoDem d'autant qu'il qualifie ce parti de "piètre succésseur de l'UDF".

Ah oui dans 18 mois il y a les élections européennes et il est député européen.....Mince il va peut être perdre son fauteuil...

Je pense qu'il y a deux démarches respectables:

Soit on ne croit pas à une voie du centre comme troisième force politique en dehors de la droite ou de la gauche et on se positionne clairement à droite où à gauche même si on n'est ni UMP (mon cas) ni PS (mon cas aussi). Il faut dans ce cas s'assurer de contenir le parti majoritaire et c'est pas gagné (NC à droite et vert et PC à gauche)

Je pense effectivement (c'est uniquement un avis personnel) que certains notables UDF ne veulent pas perdre leurs postes à la fois pour le poste lui-même mais aussi pour la possibilité d'agir mais pour certains comme moi (pas de poste politique) c'est de ne pas du tout se reconnaître dans le système économique socialiste et donc d'être en déaccord avec le choix présidentiel de Bayrou.

Soit on croît à cette voie du centre comme troisième force politique et bien Rome ne s'est pas fait en un jour et il faudra du temps pour que le concept prenne racine hors des grandes villes. Et donc le débat sur la débacle du Modem n'a pas vraiment de sens actuellement, on verra dans 6 ans.

Comme d'ailleurs certains l'on dit, le fait de choisir Nouveau Centre ou le Modem est respectable avec les deux visions différentes. L'essentiel reste les idées et les projets.

jean-flo a écrit:

Je pense qu'il y a deux démarches respectables:

Soit on ne croit pas à une voie du centre comme troisième force politique en dehors de la droite ou de la gauche et on se positionne clairement à droite où à gauche même si on n'est ni UMP (mon cas) ni PS (mon cas aussi). Il faut dans ce cas s'assurer de contenir le parti majoritaire et c'est pas gagné (NC à droite et vert et PC à gauche)

Je pense effectivement (c'est uniquement un avis personnel) que certains notables UDF ne veulent pas perdre leurs postes à la fois pour le poste lui-même mais aussi pour la possibilité d'agir mais pour certains comme moi (pas de poste politique) c'est de ne pas du tout se reconnaître dans le système économique socialiste et donc d'être en déaccord avec le choix présidentiel de Bayrou.

Soit on croît à cette voie du centre comme troisième force politique et bien Rome ne s'est pas fait en un jour et il faudra du temps pour que le concept prenne racine hors des grandes villes. Et donc le débat sur la débacle du Modem n'a pas vraiment de sens actuellement, on verra dans 6 ans.

Comme d'ailleurs certains l'on dit, le fait de choisir Nouveau Centre ou le Modem est respectable avec les deux visions différentes. L'essentiel reste les idées et les projets.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, Jean-Florent.

Je reviens sur ta remarque : débâcle du MoDem.

J'avoue que lire cela dans les journaux m'a fait sourire. Surtout le chiffre officiel : 3,69% des Français seulement ont voté pour le MoDem. Ce chiffre est faux en réalité. Il ne compte que les listes indépendantes présentés QUE dans 350 villes de France. Il ne tient pas compte des listes ayant accueillis des MoDem et calcule le nombre de voix obtenu par ces 350 listes avec le nombre total de vote de la France entière.

Une fois qu'on a compris ça, on voit que certains veulent crucifier le MoDem sur place.

Maintenant que le voile mensonger du 3,69% est tombé, regardons un peu les résultats du MoDem par rapport à sa stratégie.

Premier point : la stratégie du MoDem a été aussi claire et transparente que celles du PS ou de l'UMP. On a bien vu l'UMP soutenir et investir des candidats PS (M. Urieta, certes devenu Gauche Moderne ), s'allier au MoDem, au MPF ou au Nouveau Centre voire s'entredéchirer entre liste officielle et liste dissidente voire beaucoup de listes UMP faire oublier le sigle UMP. On a vu le PS s'allier au MoDem, au PCF, aux Verts voire aux Divers droite (Asnières) ou chercher à détruire ailleurs ces mêmes alliés (dans le 93, la chasse aux listes communistes a été un massacre, à Conflans même le PS a voulu anéantir électoralement le PCF et le MoDem alors qu'à Poissy, le PS a fusionné avec le MoDem et a gagné)... etc.

En réalité, on assiste à une vaste propagande anti-MoDem dans la presse et les médias. L'UMP et le PS ont sorti l'artillerie lourde car la réalité est la suivante : là où le MoDem s'est maintenu en force indépendante, il a fait tomber les mairies UMP ou PS. Dans le 5e arrondissement, le PS maudit le MoDem car Tibéri a gagné... alors que le candidat MoDem était prêt à fusionner avec eux... mais non, le PS n'en voulait pas... par contre, maintenant, ils invectivent le candidat MoDem du 5e en disant que tout est de sa faute. A Saint-ETienne, la mairie UMP est tombée car l'UMP a méprisé le candidat MoDem qui s'est maintenu (Gilles Artigues).

EN clair, PS et UMP veulent la mort du MoDem car ils pourraient ainsi reprendre ses électeurs qu'ils croient... Enfin bref, voilà.

On a assisté au final à l'émergence d'un mouvement hors bipartisme qui a réussi à sauver les meubles même si on a été saigné assez violemment (pauvre Bayrou... mais je ne comprends pas pourquoi il a voulu se présenter... il a déjà pas mal de boulot !).

jean-flo a écrit:

Je pense qu'il y a deux démarches respectables:

Soit on ne croit pas à une voie du centre comme troisième force politique en dehors de la droite ou de la gauche et on se positionne clairement à droite où à gauche même si on n'est ni UMP (mon cas) ni PS (mon cas aussi). Il faut dans ce cas s'assurer de contenir le parti majoritaire et c'est pas gagné (NC à droite et vert et PC à gauche)

Je pense effectivement (c'est uniquement un avis personnel) que certains notables UDF ne veulent pas perdre leurs postes à la fois pour le poste lui-même mais aussi pour la possibilité d'agir mais pour certains comme moi (pas de poste politique) c'est de ne pas du tout se reconnaître dans le système économique socialiste et donc d'être en déaccord avec le choix présidentiel de Bayrou.

Soit on croît à cette voie du centre comme troisième force politique et bien Rome ne s'est pas fait en un jour et il faudra du temps pour que le concept prenne racine hors des grandes villes. Et donc le débat sur la débacle du Modem n'a pas vraiment de sens actuellement, on verra dans 6 ans.

Comme d'ailleurs certains l'on dit, le fait de choisir Nouveau Centre ou le Modem est respectable avec les deux visions différentes. L'essentiel reste les idées et les projets.

Le nouveau centre est pour moi une annexe de l'UMP du moins au niveau national. LEs notables n'ont aucune possibilié d'agir. Les Morin, Santini, Robien, Albertini et j'en passe sont complètement écrasés par l'UMP. Bayrou paie son indépendance au prix fort...Ils ont tout simplement réussi à conserver leur groupe parlementaire et leur petite place de député. Au niveau local j'attend de voir...


Il est évident que le MoDem doit se construire et cela prendra du temps. Les élections municipales étaient pour moi un test majeur. Le MoDem a confirmé son indépendance et sa crédibilité. Il n'y a pas eu d'alliance national malgré les appels du pied de l'UMP ou de Ségolène. Les allainces se sont effectués au cas par cas, ville par ville en fonction des hommes, des projets. Dans certain cas, il y a eu des alliances d'interêts mais cela existera toujours...(Comme Le guérinel).

La politique a été décridibilisé par ses notables. L'élu doit être au service de ses concitoyens et non à son propre service. Le paysage politique doit changer et les militants de l'ensemble des partis ont les cartes en mains.